Приветствую Вас Прохожий | RSS Главная | Про интернет - Официальный форум гильдии "Сибирская Империя" | Регистрация | Вход
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Халява, Unique  
Про интернет
DT-Дата: Пятница, 12.12.2008, 18:00 | Сообщение # 1
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 108
Репутация: 3
Статус: Offline
Давайте расставим все точки на Й:
ВоВ - мморпг это значит что игра онлайновая, и чем больше группа\рейд (5-10-25-40) человек, тем более широкий канал вам нужен.

Теперь немного тех.информации:
1. Тип подключения - абсолютно пофиг какой, сейчас почти все провайдеры предоставляют нормальный доступ (без потерь пакетов и с приемлимым пингом до своих сереров) - исключение: если у вас собака перегрызла витую-пару ("это провод такой по которому интернет у вас в компьтер идет") то вам провайдер не поможет..

2. Скорость подключения: рекомендуемое значение 256кбит\сек. (на 128 вполне комфортно можно играться, но рейды и аддоны нагружают канал сильнее)

3. Тарифный план или анлим\ пометровка (помегобайтка): вот мы и подошли к сути вопроса, здесь более подробно рассмотрим чем же говноанлим отличается от нормального анлима, что такое шейпер и в чем плюсы помегобайтной тарификации.

3.1. Анлим для лохов: а именно, провайдер втюхивает вам 512кбит\сек или даже 1-2 мегабита\сек за совершенно детские деньги (300-700р в месяц) и позволяет сидеть в интернете ничем не ограничивая ваш трафик - ALARM, AHTUNG И ППЦ - ВАС РАЗВОДЯТ КАК ЛОХОВ.
теперь технические данные:
Оксиома - провайдер не лох, он зарабатывает деньги на лохах.
Решим простую задачу, чтобы выяснить кто тут лох: посчитаем, как же так, провайдер дает вам ахрененную полосу - качай не хочу (цена 1мегабайта колеблится от 10коп до 2рублей). при скорости в 1мегабит вы получаете скорость закачки в 125килобайт в секунду. знаичт в минуту вы скачаете 7,5 мегабайт, пусть у вас неидеальная ситуация и отбросим 33% на излишки математических рассчетов или очень приближенные значения, т.е. дадим провайдеры фору - итого 1 минута = 5 мегабайт. За 1 час значит вы скачаете сколько? Ответ: правильно дети, мы скачаем как минимум 300 мегабайт.
Предположим что компютер включен у вас по часу в день, в течение месяца, т.е. вы используете 1\24 дарованого вам ПСЕВДОХАЛЯВНОГО трафика или примерно 4% от максимума. Что мы имеем - 300Мегабайт * на 30 = 9ГИГАБАЙТ. Тепеь умножим 9000 мегабайт на цену 1го мегабайта. пусть мы живем в Москве и цены у нас самые божеские = 900рублей.
Если среди нас есть экономисты, то они могут с точностью сказать какой % использования оборудования закладывается в рассчеты рентабельности какого-либо производства. Но могу вас уверить, это точно не 4%.
Итог, к чему весь этот флуд: а вот к чему, ваш маленький или немаленький провайдер передает ваш трафик за пределы своих сетей, а значит платит тому провайдеру с которым идет обмен трафиком, оплата может быть чисто номинальная (открытый пиринг), еще он платит НАЛОГИ, заработную плату своим сотрудникам, покупает новые сервера и иное сетевое оборудование.

ТАК СКАЖИТЕ ЖЕ МНЕ КАК ТАКОЕ ВОЗМОЖНО: Я - МЕГО ПРОВАЙДЕР, Я ПОЛУЧАЮ ОТ ВАС 1К В МЕСЯЦ, ИЗ НИХ 20-30% УХОДИТ НА НАЛОГИ, А ДАЖЕ ПРИ ТОМ ЧТО ВЫ ИСПОЛЬЗУЕТЕ 4% ОТ СВОИХ ВОЗМОЖНОСТЕЙ, Я ДОЛЖЕН ВЫПЛАТИТЬ ВЫШЕСТОЯЩЕМУ ПРОВАЙДЕРУ 900РУБЛЕЙ, НЕУВЯЗОЧКА ОДНАКО.

Итог: 90% провайдеров испоьлзуют шейперы. Что это такое и с чем это едят - шейпер это чаще всего программа, которая отслеживает обмен информацией по определенным портам, для примера, рассмотрим наш с Вами многострадальный ВоВ. Обмен данными происходит по-моему по 2 или 3 портам. Что делает программа шейпер, 15минут для вас она спит, т.е. все прекрасно, скорость 100% от возможно, ВоВ не лагает, и тут программа понимает, ахтунг, алярм, трындец, пользователь Ватка скачала уже 10 МЕГАБАЙТ и если так дальше продолжится то она за день скачает столько, что я с америкой не расплачусь и через 100 лет. Далее программа поступает хитро (зависит от натсроек) хренась и снижает скорость Ватке в 2 раза по этим портам (для справки вов использует всегда одни и теже порты). Далее возможны 2 варианта развития событий:

Вариант А. Ватка в панике, разбивает клавиатуру и идет спать. Программа шейпер довольна, трафка больше нет, деньги не тратятся, а от клиента положеную сумму я уже получила - АЙС..

Вариант Б. Ватка плачет, колится, но продолжает кушать кактус.. ой не в ту степь.. в очбем продолжает играть, для нее ограничение в 2 раза оказалось некритичным. Проходит еще 15 минут, шейперу уже разрывает мозг.. ааа Ватка выкачала уже 15мегабайт.. алярм, что же делать, и хренакс и рубит скорость еще в 4 раза.. ну и так далее: опят ьполучается 2 варианта, или здоровый сон или злой шейпер.

Вывод: Всё не так страшно, могу сказать по опыту г.Томска, Телеком он же вебстрим хоть и неохотно, но идет на исключение ИП адресов или портов игровых серверов из диапазона работы шейпера.
Как бы разобрались, если у вас такой говноанлим, вам стоит поинтересоваться у провайдера - а есть ли шейпер? Даже можно в письменнйо форме, почитать wiki и в красивой умной форме с полными тех выкладками написать письмо запрос или просто позвонить в тех поддержку и задать ряд вопросов.

3.2. Да, Вы думали я забыл, нет, есть еще 1н тип анлима: так называемый без нижней границы. Что это значит - вот впарили Вам полосу в 1мегабит\сек, все хорошо, но вот незадача. В вашем доме 250квартир, из них в половине есть интернет, и еще в половине такойже тариф и провайдер что и у вас. т.к. наши провайдеры в 90% случаев козлы и уж совсем не идиоты, то всех вас несчатсных 64.5 человека (1н калека, он слепой, поэтому через интернет он слушает только радио) посадили на 1н маленький канал в 5 мегабит. и каждому пообещали скорость в 1мегабит. И самое главное Вас не обманули. Если вы отключите свет Всем соседям, то у вас на самом деле может быть и будет скосроть 1мегабит.. смысл я думую понятен.. Ширина полосы и кол-во юзеров никак не ограничивается 1м домом или географическим положением (местом проживания) эта модель укрупняется до масштабов стран (лаги на магистральных сетях - сети по которым идет обмен информацией м\у странами) или же до городских - все жители выходят за пределы городского интернета через 1н узкий канал в 1мегабит. Я думую смысл понятен.

3.3. Честный анлим - вам предоставляют полосу с фиксированой нижней границей. Для справки полоса в 256кбит\сек верх и низ (т.е. скорость всегда 256кбит\сек) стоит в Сибири около 3к (ТРИ ТЫСЯЧИ) в месяц.

3.4. Помегабайтные тарифы: все просто - высокая скорость, стабильная связь, провайдеру выгодно чтобы вы качали как можно больше, т.к. за каждый скаченный вами мегабайт информации вы ДАЖЕ С УЧЕТОМ НАЛОГОВ, ЗАРПЛАТЫ И.ТД. ПЛАТИТЕ ЕМУ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ОН ЗАПЛАТИТ СВОЕМУ РОДИТЕЛЬСКОМУ ПРОВАЙДЕРУ.
Для справки - стоимость 2гигабайт трафика в Томске обходится в 700рублей, в остальных городах сибири цена может варироваться от 500 до 1500р. При активном рейдинге 4дня из 7ми по 3-4часа и игре днем в выходные Вам НЕ УДАСТЬСЯ СХАВАТЬ ВСЕ 2ГИГАБАЙТА ИГРОЙ. ВоВ + ТимСпик даже в самом неудачном раскладе ест меньше 10мегабайт в час. Если играть по 5-6 часов в сутки, вам хватит этого трафика.

p.s. самое щабавное что наши провайдеры умудряются совмещать пункты 3.1 и 3.2 (кто забыл шейпер + полоса без нижней границы) и ИМЕННО ТАКОЙ ТАРИФ ВАМ ВПАРИВАЮТ. Если Вы живете в Сибири и Вам говорят, что это все ложь, гундешь и провокация, а платите вы за анлим 512кбит\сек меньше 1к рублей - ссылку на сайт провайдера. Страна должна знать своих героев.

p.p.s. Все используемые имена вымышлены, и если какое-то из них совпало с Вашим, искренне просим Вас нас извинить, мы действительно этого не хотели, и текст совершенно не про вас.


 
ГневДата: Пятница, 12.12.2008, 19:07 | Сообщение # 2
Генерал
Группа: Администраторы
Сообщений: 115
Репутация: 5
Статус: Offline
Бедная Ватка sad

зы. спасиб за понятное разьяснения всего, мои админы делают именно все сразу вместе, плачу я 350р за 256кбит/сек.



Весь мир у нащих ног мой друг!
 
АмперусДата: Пятница, 12.12.2008, 22:05 | Сообщение # 3
Офицер
Группа: Модераторы
Сообщений: 140
Репутация: 1
Статус: Offline
Террус, сам все написал?) hands respect
щас сижу на 256кб/с за 600р/мес (причем он подешевел).
если перейду на помегабайтный и буду всреднем сжерать в месяц 1ГБ то это будет примерно на 1250р, если 2ГБ = 2300р.
....и вот чо из этого выбрать?(

Quote (DT-)
Вариант Б. Ватка плачет, колится, но продолжает кушать кактус..
lol lol


Сообщение отредактировал Амперус - Пятница, 12.12.2008, 22:06
 
КрасгауДата: Суббота, 13.12.2008, 09:15 | Сообщение # 4
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Репутация: 0
Статус: Offline
Ну тут вроде все ясно написано. Я точно не знаю о наличие у моего профайдера этого Шейпера, но скрость при проплаченных 512Кб/с, у меня в городе колеблется 30-6200Кб/с, за внешний же трафик проходимость не превышает 128-450Кб/с. Но при этом если я скачиваю что либо из интернета, то скорость при начале загрузки и до ее конца неизменна, и последующий скачки по тому же порту не меняют скорость скачивания.
Вывод: Некоторые компании дорожат своей репутацие из-за большой конкуренции в городе. В итоге получается хорошее настроение (в среднем). biggrin



 
DT-Дата: Суббота, 13.12.2008, 11:25 | Сообщение # 5
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 108
Репутация: 3
Статус: Offline
2Амперус - я не предлагаю переходить на помегабайтные тарифы, я предлагаю поговрить с провайдером тем, у кого возникают проблемы в вечернее, утреннее, дневное или иное время суток (время повышеной активности inet-комьюнити вашего района\города)

2Красгау - есть такие компании, поэтому я и просил указать город и название, а если без шуток, то их реально очень мало. И или активные\умные пользователи уже решили все проблемы, или на самом деле концуренция в Вашем городе жесткая.

p.s. для справки из России за рубеж трафик уходит через 2 магитсральных провайдера (в европу): cw.net и telia.net. "Цены" для всех российских операторов одинаковые.




Сообщение отредактировал DT- - Суббота, 13.12.2008, 11:30
 
ВаткаДата: Суббота, 13.12.2008, 16:33 | Сообщение # 6
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 53
Репутация: 3
Статус: Offline
у Ватки с инетом все хорошо =) не знаю, может у меня конечно и калл какой-нить подключен, но меня устраивает) и пинг в вове норм) оч.редко большой пинг) сибсети 0,5/1 =)

а вообще, зачастую у людей нет выбора, это щас в каждом подъезде по три провайдера, но это я живу по линии метро. а год назад жила в отдаленном районе, там вообщене ток через модем можно было в инет выйти. =)


 
КрасгауДата: Суббота, 13.12.2008, 17:34 | Сообщение # 7
Лейтенант
Группа: Пользователи
Сообщений: 50
Репутация: 0
Статус: Offline
Я живу в Красноярске, и в моем доме аж 3 компании конкурирую : БИлайн, Растр (я ним подключ), и еще какая то не помню. Вот они и дерутся между собой, кто из них круче. biggrin А так в городе несколько десятков компаний и несколько сотен локальных сетей.


 
УмайДата: Суббота, 13.12.2008, 20:12 | Сообщение # 8
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 221
Репутация: 3
Статус: Offline
У мну 4. Билайн, Орион, Краслан ну и любимый всеми ВС.

Библия учит любить людей, а камасутра объясняет как именно.

Умай, хант 70 - фрозен
Талобай, пал 38 - фрозен
 
UniqueДата: Суббота, 13.12.2008, 20:16 | Сообщение # 9
Офицер
Группа: Модераторы
Сообщений: 116
Репутация: 5
Статус: Offline
А у меня только любимый всем Web-Stream sad

 
gfoxДата: Понедельник, 15.12.2008, 11:10 | Сообщение # 10
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 168
Репутация: 3
Статус: Offline
Живем мы на окраине мира и поэтому из анлима у нас как раз вариант с шейпером и нижним пределом - т.е. самая задница. Весь город запитан от одного канала Красноярской РЖД - на нем висит три штуки местных провайдеров + 2 градообразующих предприятия. Днем полный ахтунг и порнография - ближе к трем утра только имеем договорную скорость в 30 Кб\с (тариф 256 Вебстрим, кто не в курсе), причем эти сволочи в договоре пишут что не выше 30 у вас скорость будет...Сегодня пойду туда ругаться, но вариантов других нет - либо колимся и хаваем, либо играем в тетрис.



Сообщение отредактировал gfox - Понедельник, 15.12.2008, 11:12
 
АмперусДата: Четверг, 08.01.2009, 16:42 | Сообщение # 11
Офицер
Группа: Модераторы
Сообщений: 140
Репутация: 1
Статус: Offline
Воть нашел интересную статью, наверно про нее и говорил Велокс...
 
DimozДата: Четверг, 08.01.2009, 18:44 | Сообщение # 12
Рядовой
Группа: Пользователи
Сообщений: 8
Репутация: 0
Статус: Offline
У мя новый провайдер предлагает анлим 256/512 по 700/1000р соответственно и помегабайтный тариф, но 1 но, у него доступ на все (я так думаю что все) офф сервера ЛА2 и ВоВ с бесплатным траффиком, сервера с патчами к ВоВ по 6коп./Мб, посоветуйте куда воткнуться лучше?

Короффко-кошко

 
УмайДата: Четверг, 08.01.2009, 19:23 | Сообщение # 13
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 221
Репутация: 3
Статус: Offline
Dimoz, думаю что ты гдето крупно ошибаешься...
Предложить бесплатный доступ к серверам или льготный тариф он может только в своей домашней сети или пиринговых сетях. за внешку он точно также платит как и ты, только гораздо меньше. smile


Библия учит любить людей, а камасутра объясняет как именно.

Умай, хант 70 - фрозен
Талобай, пал 38 - фрозен
 
DT-Дата: Пятница, 09.01.2009, 07:32 | Сообщение # 14
Подполковник
Группа: Модераторы
Сообщений: 108
Репутация: 3
Статус: Offline
куда-то пропал пост.. не тру.. повторю в сжатом варианте..
2Умай - не прав, тарифы с льготным трафиком на игровые сервера сейчас довольно частое явление, т.к. игра потребляет определенное кол-во трафика в единицу времени, довольно просто просчитать кол-во трафика, а следовательно и стоимость конкретного абонента для провайдера (сколько заплатит провайдер своему провайдеру за такого абонента) + так называемый льготный трафик для серверов с патчами и т.д. этот трафик вообще для провайдера оплачивается только 1н раз, далее работают механизмы кеширования..
2Димоз - ссылку на страничку с таирфами или сайт провайдера (первое приветствуется) почитаем, посмотрим, возможно и саппорт помучаем smile




Сообщение отредактировал DT- - Пятница, 09.01.2009, 07:33
 
УмайДата: Пятница, 09.01.2009, 12:59 | Сообщение # 15
Полковник
Группа: Пользователи
Сообщений: 221
Репутация: 3
Статус: Offline
2DT- - хм я высказал просто свое мнение, оно может не совпадать с другим мнением. Из твоего поста сказано "льготным" но не "бесплатным" на что я в принципе и показал в своем посте. Поэтому не вижу своей неправоты... tongue
Сколько знаю провайдеров в городе Красноярске все они предоставляют "льготные тарифы" в "домашних" сетях, а не во внешних.
И психология у них примерно одинакова... Хотите льготно играть? Играйте на наших эмулях... Играете на официальных, ваши проблемы, тарифы вы знаете...
По поводу ссылки поддерживаю, самому стало любопытно.


Библия учит любить людей, а камасутра объясняет как именно.

Умай, хант 70 - фрозен
Талобай, пал 38 - фрозен
 
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:




Copyright © 2025